Вот это, я понимаю, срок.
Все понятно: для общества либерального - посадка на усиленный режим "за Мухаммеда" - чудовищно. Но в нашей ситуации - логика 100%: нереально выстраивать отношения стратегического партнерства с Ираном или ОАЭ и одновременно либерально относиться к нападкам на Мухаммеда.
Но в конечном счете, виновата в этом некомпетентность западной дипломатии и несовершенство принятия решений в ЕС и США с большой оглядкой на СМИ. СМИ стали слишком инерционной ветвью власти. Слишщком медленно и некомпетентно реагируют на новые явления.
В нашем случае:
- СМИ слишком зациклены на выражении мнения и отношения к чему бы то ни было. Адекватная экспертная ценка для них уже вторична, ибо обязательно входит в конфликт с усточвшимися мнениями.
- Плюс - некомпетентность привлекаемых экспертов относительно ситуации в РБ дополнительно влечет за собою неадекватную позицию СМИ.
- Неадеватная позиция СМИ формирует неадекватное общественное мнение.
- Неадекватное общественное мнение обеспечивает неадекватную политику отн. РБ.
- В результате "режим" выдавливается туда, где его ждут с радостью.
- За что приходится платить еще большей "нелиберальностью" внутри. И колесо обострения конфликта ценностей совершает очередной оборот.
Нечто подобное было в масштабе всего Запада перед 11.09. Сама система принятия решений в западном мире не сответствует тем вызовам, с которыми этот мир сталкивается. Слишком большое значение имеет позиция активных меньшинств и слишком большое значение имеет внимание к мнению как таковому. Право на мнение и на самовыражение во многом важнее обоснованнности мнения. Обоснованность воспринимается как покушение на право иметь свое мнение.
А в итоге - 3 года усиленного режима конкретному неадекватному адепту такого права, а в глобальном масштабе - бесконечная война в Ираке, сохраняющаяся угроза крупных террактов в развитых странах и т.д.
***
"Бывший замредактора газеты "Згода" приговорен к трем годам за публикацию карикатур на пророка Мухаммеда
18.01.2008 10:40
18 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Минский городской суд сегодня вынес приговор по уголовному делу о публикации в белорусской газете "Згода" карикатур на пророка Мухаммеда. Суд признал бывшего заместителя главного редактора газеты Александра Сдвижкова виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 130 УК РБ (действия, направленные на возбуждение религиозной розни) и приговорил его к трем годам лишения свободы в колонии усиленного режима.
Судебные заседания по этому делу проходили в закрытом режиме.
В газете "Згода" за 18-26 февраля 2006 года была опубликована статья "Политический креатив", иллюстрированная карикатурами, в том числе с изображением пророка Мухаммеда. Уголовное дело по данному факту было возбуждено Комитетом государственной безопасности по результатам проверки, проведенной совместно с Генеральной прокуратурой.
Газета "Згода" ликвидирована решением Верховного суда Беларуси в середине марта 2006 года."
http://news.belta.by/ru/news/societ y?id=195010
Все понятно: для общества либерального - посадка на усиленный режим "за Мухаммеда" - чудовищно. Но в нашей ситуации - логика 100%: нереально выстраивать отношения стратегического партнерства с Ираном или ОАЭ и одновременно либерально относиться к нападкам на Мухаммеда.
Но в конечном счете, виновата в этом некомпетентность западной дипломатии и несовершенство принятия решений в ЕС и США с большой оглядкой на СМИ. СМИ стали слишком инерционной ветвью власти. Слишщком медленно и некомпетентно реагируют на новые явления.
В нашем случае:
- СМИ слишком зациклены на выражении мнения и отношения к чему бы то ни было. Адекватная экспертная ценка для них уже вторична, ибо обязательно входит в конфликт с усточвшимися мнениями.
- Плюс - некомпетентность привлекаемых экспертов относительно ситуации в РБ дополнительно влечет за собою неадекватную позицию СМИ.
- Неадеватная позиция СМИ формирует неадекватное общественное мнение.
- Неадекватное общественное мнение обеспечивает неадекватную политику отн. РБ.
- В результате "режим" выдавливается туда, где его ждут с радостью.
- За что приходится платить еще большей "нелиберальностью" внутри. И колесо обострения конфликта ценностей совершает очередной оборот.
Нечто подобное было в масштабе всего Запада перед 11.09. Сама система принятия решений в западном мире не сответствует тем вызовам, с которыми этот мир сталкивается. Слишком большое значение имеет позиция активных меньшинств и слишком большое значение имеет внимание к мнению как таковому. Право на мнение и на самовыражение во многом важнее обоснованнности мнения. Обоснованность воспринимается как покушение на право иметь свое мнение.
А в итоге - 3 года усиленного режима конкретному неадекватному адепту такого права, а в глобальном масштабе - бесконечная война в Ираке, сохраняющаяся угроза крупных террактов в развитых странах и т.д.
***
"Бывший замредактора газеты "Згода" приговорен к трем годам за публикацию карикатур на пророка Мухаммеда
18.01.2008 10:40
18 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Минский городской суд сегодня вынес приговор по уголовному делу о публикации в белорусской газете "Згода" карикатур на пророка Мухаммеда. Суд признал бывшего заместителя главного редактора газеты Александра Сдвижкова виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 130 УК РБ (действия, направленные на возбуждение религиозной розни) и приговорил его к трем годам лишения свободы в колонии усиленного режима.
Судебные заседания по этому делу проходили в закрытом режиме.
В газете "Згода" за 18-26 февраля 2006 года была опубликована статья "Политический креатив", иллюстрированная карикатурами, в том числе с изображением пророка Мухаммеда. Уголовное дело по данному факту было возбуждено Комитетом государственной безопасности по результатам проверки, проведенной совместно с Генеральной прокуратурой.
Газета "Згода" ликвидирована решением Верховного суда Беларуси в середине марта 2006 года."
http://news.belta.by/ru/news/societ


Comments
Ну, аргумент ой какой не новый! Свобода слова всегда мешает властям. Любым властям. Не везде только за это три года дают. Хотя в странах-нынешних-стратегических-партнера
По христианским церквям, особенно по православной церкви, новая линия с Рождества идет: основной идеолог - церковь ("и те церкви, которые сотрудничают с государством", т.е. традиционные, иудейские общины включая). Посадка за карикатуры на мухамеда еще и в эту новуюю открытую гос. линию вписывается: опора на традиционный элемент во всех церквях и конфессиях. Я бы ожидал теперь еще чего-нибудь аналогичного и в отношении иудеев. Кажется, скоро будет посадка за осквернение еврейского кладбища в одном из городов.
дело не в оскорблении смешными картинками непонятно кого. карикатуры это всего лишь инструмент, чтобы по-больнее ударить инакомыслящих. затоптать. уничтожить. в пыль. в ноль.
поэтому и ваши аргументы это вздор. осложнить государственные (!) отношения между рб и "исламскими" государствами публикацией в общественной (!) маргинальной малотиражной газете? разве в рб не проводились дни культуры ирана? а заявления о сотрудничестве признанного политического ЛИДЕРА страны? они что, весят МЕНЬШЕ чем провокационная публикация в частной лавоче?
недавно, министр по налогам и сборам, дейко анна константиновна, в ответ на реакцию президента отправила в его администрацию письмо, которое можно свести к следующим пунктам:
1) налоговая система рб оптимизирована и тщательно продумана.
2) бухгалтера невежественны и неграмотны, поэтому им налоговая система кажется запутанной и громоздкой.
3) международные аналитические группы, занимающиеся налоговыми рейтингами, слушают ворчание бухгалтеров и присваивают неверные заниженные рейтинги.
4. поэтому следует всег главбухов аттестовать и отправить на обучение на курсы при мнс.
нетрудно заметить, что логика здесь очень похожа на вашу.
1) сми некомпетентны и неадекватны, потому что не слушают экспертов.
2) впрочем, эксперты тоже некомпетентны и неадекватны.
3) неадекватные и некомпетентные сми формируют неадекватное и некомпетентное общественное мнение.
4) поэтому применение и углубление репрессий оправдано, потому что... а по кочану. потому что власть.
то есть признали, что управление государством живет само по себе, а некомпетентное и неадекватное население (хилое и дохлое общественное мнение) само по себе.
О том и речь.
вы манипулируете пустышками. не стыдно?
о том и речь.
если бы я увидел в газете эти карикатуры, то расценил бы их как смешные картинки, не более. прикольная картинка -- улыбнулся, неприкольная -- пожал плечами, "нашли из-за чего устраивать сыр-бор".
с точки зрения белорусского ук там ничего оскорбительного нет. книги лео таксиля гораздо более оскорбительны.
Максимум, что надо было сделать - оштрафовать.
Статья 130. Разжигание расовой, национальной или религиозной вражды или розни
1. Умышленные действия, направленные на возбуждение расовой, национальной, религиозной вражды или розни, на унижение национальной чести и достоинства, - наказываются штрафом, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на тот же срок.
по максимуму могли пять лет дать. так что еще "полиберальничали".
Хто афтар?
Как афтар весьма плодовит: http://bouriac.narod.ru
Значит ли это, что свобода слова и свобода творчества собственных граждан ГЛУБОКО ВТОРИЧНА по отношению к необходимости выстраивать отношения стратегического партнерства с Ираном?
Следует ли ожидать, что белорусских граждан начнут так же сажать за выражение поддержки существованию государства Израиль? Ирану это очень понравится.
Мало ли кого что "оскорбляет". Я могу перечислить десятки книг, которые оскорбляют меня, но не буду требовать их запрещения через суд.
Я ценю СВОЕ ПРАВО считать и выскажывать мнение: "Мухаммед был шарлатаном и аморальным типом, а его учение - глупость."
Я так же не отрицаю права других иметь (и высказывать) подобное мнение о моих религиозных воззрениях.
И уж ни в коем случае не хочу позволить СУДЕЙСКОМУ ЧИНОВНИКУ судить, оскорбляют мои высказывания кого-либо и на этом основании сажать меня в тюрьму.
Полагаю, что Беларусь - не Иран и такого преступления там нет.
Любой гражданин может высказать мнение об ошибочном применении закона в данном случае.
Задвижков предлагал жечь мечети? бить мусульман? заставлять их есть свинину?
Иметь же мнение о карикатурности образа Мухаммеда - не преступление даже в Беларуси.
Из чувства здравого смысла вы также выпадаете: увы, наше общество не идеальное и если не будет наказания - обязательно будет преступление. В РБ есть отличный опыт подавления политчисекого и проч. радикализма в зародыше: РНЕ, УНА-УСО и т.д. Я в дискуссиях по этой теме примеры приводил.
Но сначал нацизм признан преступным движением.
Логично, что если в Иране запрещена пропаганда иных, чем Ислам, учений и атеизма (кого-то за это кажется судили), там карикатуры на Пророка - преступление.
Если в Белоруси непочитание Пророка - преступление - тогда валяйте, судите, но я полагал, что это - все же христианская и европейская страна.
>В РБ есть отличный опыт подавления политчисекого и проч. радикализма в зародыше: РНЕ, УНА-УСО и т.д.
Другая максима либерализма:
"Народ, который уступает свободу взамен на безопасность не достоин ни того, ни другого."
Ясен пень, что при подавление всего и всех и вредные, преступные движения подавляются эффективней, ччем при гнилом либерализме.
Думаю, вы не станете отрицать, что серия Ваших публикаций о Чупринке и других "героях" ОУН именно ОСКОРБИЛА многих представителей украинской национальности.
И если (предположим на минуту) Беларуси нужно будет выстраивать отношения стратегического партнерства с Украиной, то Вы можете последовать дорогой Задвижкова (или он все-таки Сдвижков)?
Начало преступления-то не определяется началом выстраивания отношений.
Да я не на Ваши взгляды наезжаю - я с ними согласен - а на принцып осуждения за взгляды, если они кого-то оскорбляют.
Свобода Совести - включая не только исповедание религии, но и свободу высказывания взглядов на нее, включая "богохульные" - тоже основной принцип европейской цивилизации. Высказывания протестантов оскорбляли католиков, квакеров - оскорбляли протестантов и т.п. За карикатуры на Папу сжигали. Но это прошло.
В традициях современной Европы - веротерпимость.
http://mahdial.livejournal.com/227347.h