![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
Пересказываю с комментариями заметку в либерально-националистической газете.
Значит, чел. подписал, как я понимаю, к выходу номер с карикатурами на Мухамеда. Газета малоизвестная, социал-демократическая - тираж нужен, хотя сама по себе конфессиональная проблематика для нее - боковая. В общем, чел. привлекал к газете внимание.
Но потом - то ли драматично, то ли забавно. Когда подпал под уголовное дело за разжигание межконфессиональной розни, сбежал, вроде, в Россию или на Украину в православный монастырь прятаться. Потом приехал на "малую Родину" по личным делам, где и попался. На суде выступал с православных позиций, отстаивал свое право как православного публиковать такие материалы против мусульман. Скорее всего, понадеялся, что после заявления Лукашенко на Рождество о том, что "главным идеологом" в стране теперь является православная церковь, такая линия спасет от посадки.
Как на мой взгляд: чистой воды разжигание "межконфессиональной розни". Но источником этого "разжигания" является не православные убеждения этого типа. Никогда православная церковь в не поощряла такого рода деятелньость. Целая конференция с участием главы православной церкви прошла в прошлом году по диалогу с мусульманами. Ни о каких проблемах в отношениях с мусульманами никогда и речи не идет, да и их тут почти нет. Источник - сложившаяся в оппозиционных кругах асоциальная атмосфера дискуссий и мышления, такой именно постсовесткий "либерализм", такой нигилистическое отношение к обществу в прицнипе, моралньео одобрение любой формы протеста против "режима", даже провокационной. Не помню, чтобы оппозиционные лидеры или просто авторитетные там люди морально осуждали такого рода провокационные заявления. Точно также они морально не осуждает и даже поддерживают симпатии радикальной молодежи к коллаборантам времен 2МВ. Главное в этом круге - иррациональнальная ненависть к устойчивости окружающего их общества. Никакого нацизма в убеждениях тех, кто поддерживает культ коллаборантов нет, как нет и православной веры в душе человека, оскорбившего мусульман. В этом круге вообще, ничего нет, кроме озлобленности на непринимающее их взгляды общество.
Между тем, вопрос реально серьезный - сажать за такого рода выступления или не сажать? Строгий режим, конечно, впечатляет, может, это и перебор... С другой стороны, теперь 100 раз многие задумаются прежде чем на православие в своих газетах "гнать" или наоборот. Главное, чтобы государство все таки не стало при всем том клерикализоваться и осталось светским.
Comments
А с наказанием, конечно, перебрали: даже в Йемене вон постеснялись дать год тюрьмы, а у нас аж на три законопатили %
***
Советскость - это всего лишь культурная форма, которую приняла в послевоенное время белорусская культура. Прмерно такой формой были когда-то литвинская или западнорусская идентичности. Атака на совесткую форму часто означает атаку самой белорусской культуры как целостности. Тогда, когда речь идет об уничтожении преемственности социально-эконмоической структуры прежде всего и культурной традиции, связанной с антинацизмом белорусов в 2МВ и послевоенным развитием. Культура защищается.
Так что важно в определении состава данного преступления: само деяние или мотивы?
Вы пишете, какой нехороший Задвижков: раздувал тираж и эпатировал Власть.
Допустим. Однако опубликуй карикатуры кто-нибудь другой (кому наплевать на тираж и кто любит Лукашенко), получается, преступления бы не было?
Почитайте дискуссии у меня по этой теме, там множество подробностей.
Ничего не зал о нем до Вашего постинга. это Вы пишете о его личности, я лишь отвечаю на это.
>судили по статье за разжигание межконфессиональной розни на основании факта издания
Вот это меня и интересует: сам ФАКТ издания карикатур на Мухаммеда - уже преступление "разжигания"?
Является ли преступлением в Белоруссии таким образом так же хула на Христа?
Например если кинотеатр покажет публике фильмы "Жизнь Брайена" или "Исус Христос - суперзвезда" - следует ли директора сажать?
ДА, КСТАТИ: Является ли преступлением в Беларуси распространение книги "КОд Да Винчи". Это (по моему искреннему мнению) - грязная карикатура не только на католичество, но и на все христианские церкви, отрицающие гностическую ересь о женитьбе Спасителя.
>если бы это было издано в иной газете, по закону должно было бы быть то же самое.
В таком случае Ваши слова:
Газета малоизвестная, социал-демократическая - тираж нужен, хотя сама по себе конфессиональная проблематика для нее - боковая. - к теме ниакким боком не относятся?
"...распространение книги "КОд Да Винчи". Это (по моему искреннему мнению) - грязная карикатура не только на католичество, но и на все христианские церкви, отрицающие гностическую ересь о женитьбе Спасителя."
А в чем Вы там увидели "карикатуру"??
О "коде" было много написанно, так что не хочу повторяться.
Вот только одна ссылка.
http://www.radonezh.ru/all/gazeta/?ID=1
Есть и интересные дискусси в ЖЖ. Я лично так же считаю его карикатурным изображением церкви и верующих - и не только католической, но и единой христианской церкви до раскола, якобы "скрывавщей правду" о человеческой, а не божественной сути христа и "угрожавшей смертью" его "потомкам". Однако тема эта - боян и поднимать ее глубоко более не стоит.
К текущей теме она относится следующим образом:
1. "Код Да Винчи" действительно оскорблял чуства многих верующих христиан.
2. Многи организации, представляющие верующих, заявляли об этом и выступали с протестами против этой книги и фильма по ней.
3. Как книга, так и фильм, доступны в Беларуси и распространяются многими людьми и организациями.
4. Универсалное применение закона - основа любого правового общества - требовало бы РАВНОГО НАКАЗАНИЯ (или РАВНОГО ИГНОРИРОВАНИЯ) распространителей этого пасквиля и распространителя карикатур на Мухаммеда.
Вы строите очень негибкие и нетолрентные, без здравого смысла, фанатично либеральные сземы. А реальность такова, что любой идеологический постулат в разном обществе в разное время работает по-разному. Всегда ндить из конкретной ситуации.
Какую именно "церковь" вы имеете в виду? Христианских церквей много. У мусульман, же, кстати, нет вообще понятия "церковь". Многие уважаемые лидеры христиан, в том числе и в Беларуси имеено ТРЕБОВАЛИ запрета показа фильма. См. к примеру ссылку:
http://www.kp.by/2006/05/19/doc116323/
Значит к им мнению меньше уважение, чем к мнению муфтиев мусульман, требовавших запрета карикатур.
Однако некий Василий Коктыш, директор «Киновидеопроката» дал санкцию на ее показ.
http://www.kp.by/2006/05/18/doc116284/
Почему он до сих пор не под судом?
>А реальность такова, что любой идеологический постулат в разном обществе в разное время работает по-разному
Да. Однако печатание карикатур и показ "кода" происходили В ОДНОМ обществе В ОДНО время. Получается в этом обществе закон по поводу ОДНОТИПНЫХ событий работает по разному в зависимости от неких внешних для закона причим. Это делает данное общество не государствомм права, а государством произвола.
У нас 4 основные христианские церкви: БПЦ (православные), РКЦ (костел), ХВЕ (5-тники) и ЕХБ (баптисты).
Если бы какая-то из них жесткую позицию относительно фильма - абсолютно уверен - его бы на экран не допустили. Просто сложилась уже очень хорошая практика компромиссного улаживания таких ситуаций, особенно чтобы светское общество не восприняло ситуации как покушение на его светскость. Но бывают ситуации и резкие - по зданиям бывших храмов в совноном. мусульмане восприняли во всем мире публикацию карикатур очень резко. Абсолютно правильно Госкомитет по делам религий начал ситуацию разруливать еще до того как она стала общественно значимой. Постфактум было бы сложнее. Сейчас волзник прецедент: как минимум один мусульманский лидер - Воронович - готов на символическое осуждение государством публикации карикатур, другой - муфти - Шабанович высказывается жестче. По итогу этого прецедента будет ясно, насколько болезненно мусульмане на деле воспринимают такие ситуации и где у них конкретных наших местных предел терпимости. В любом случае, уних теперь останется в памяти главное: государство их защищает, даже слишком жестко защищает, они не беззащитны, правовая система и неформальная система работы с ними - функциональны, это - их страна, не чужая. Это само по себе отлично.
А либералы все равно враждебны метсному нашему обществу и государству. У них же одна задача много лет - расшатать ситуацию...
Честно сказать, не понимаю Вашего недовольства. Система работает в рамках своей внутренней логики. Ваш интерес как обывателя защищен: роста межобщинного насилия не происходит. Такое решение еще более ослабляет либеральный "вектор" развития? Так не от карикатурного же скандала "вектор" изменится. Карикатуры - мелкий частный случай.
Edited at 2008-01-22 04:39 pm (UTC)
притом, что в быту, описание контакта обычно негативное. вспомните типовые разговоры "в налоговой", "на таможне", "в исполкоме" и т.д. в общем, "достали, демоны".
ну, не нравиться человеку шагать строем, пусть это сто раз эффективно. :)
Социопатия - это частое состояние у людей, постоянно работающих в узких коллективах, у программистов так и вообще очень часто. Если обсуждаем эффективность - неэффективность политчисекой системы - это обычно мелочь, обычный субъективизм. субъективизм людей разных политчисеких взглядов или этнической принадлежности - как парвило фактор куда более важный подростковой или профессиональнйо социопатии.
человека=обывателя. человек постоянно сталкивается с трудностями, спотыкается. это естественно. препятствие окрашивается в негативный цвет. если человек постоянно спотыкается о государство, то и госмеханизм начинает воспринимать негативно. это психологическое и субъективное, вы правы.
Фактически проблема, которая ни разу не стояла в Беларуси (якобы исламская проблема) решена путём создания больших проблем в будущем. Хотя этим самым "решением проблемы религиозных отношений" прикрывается реальная причина - фактический обмен свободы собственного гражданина на улучшение отношений с некоторыми торгово-политическими партнёрами (ну это уже этика, которая меня заботит несильно - меня гораздо больше волнуют последствия о которых я написал в первом абзаце данного комментария).
Не имея никаких оснований, кроме домыслов и кляуз националистов и политического заказа, и.о руководителя СБУ Наливайченко Валентин огульно обвинил лидеров Сойма ПР "а это председатели 5 областных русинских организаций" в сепаратизме, инкриминируя им кучмовскую пресловутую 110 статью, в свое время направленную против антикучмовцев, которыми тогда были Ющенко, Тимошенко и вся Галичина грозившая выходом из Украины. Придя к власти, эти умники решили этой статьей глушить своих оппонентов.16-ти летнее тупое игнорирование русинского вопроса, не взирая ни на ООН, ни на ЕС, ни на собственное законодательство о национальных меньшинствах, разродилась наконец, запугиванием от СБУ. Логики в деяниях украинской власти нет, но есть публичная дискриминация русинов по национальному признаку, доказанный этноцид и все основные признаки геноцида. И это вместо того, чтобы имплантировать результаты Закарпатского референдума 1991 года в Конституцию Украины. А сейчас уже - в готовящуюся Ющенком,БЮТом, Партией Регионов, Национальным Конституционным собранием Ю.Збитнева и официально предложенной русинами своей действующей Конституцией 1938 года, т.е. в предложенные проекты народу на выбор.
1 июля Русины подали иск на СБУ.
Исковое заявление
27.06.2008 г. в СМИ обнародован интервью в.о руководителя СБУ Наливайченко Валентина где должностное лицо высокого государственного ранга заявило об открытии уголовного дела "против сепаратизма и попыток изменения государственного строя Украины, а именно против так называемых организаторов "Сойма русинов" в Закарпатской области".
Действия и.о. руководителя СБУ считаю неправомерными так как до настоящего времени ни я, как председатель, ни члены правления, как лидеры "Сойма Подкарпатских Русинов", не получили на руки Постановление об открытии уголовного дела, что являет собой грубое нарушение процессуальной процедуры. Кроме того в действиях должностного лица видим нарушение международных обязательств Украины о запрещении распространения сведений, которые способствуют, или подстрекают к дискриминации группы лиц по национальному, или этническому признаку.
Прошу:
Вытребовать в СБУ Постановление об открытии уголовного дела против руководства "Сойма Пидкарпатской Руси" в качестве обеспечения доказательства.
http://avtohtonkarpat.narod.ru/sbu.htm