Фрэндове! Подскажите человека, который помог бы мне связаться с Людмилой Улицкой? Или может у вас есть её имэйл? :) Вряд ли, конечно, но вдруг начальника белорусской полиции местечка Мир Семёна Серафимовича на чистую воду выведем?! Этот "свядомый каратель" в книге Улицкой проходит как Семенович! Я сразу это просёк. Напомню, что кармелит брат Даниэль Руфайзен давал показания против Серафимовича в лондонском суде в 1993 году.
229. Этнические чистки УПА поляков на Волыни в феврале-марте 43г.Коспольский район.
228. Первый бой УПА в версии Савура.Влодимерец. Уничтожение поляков в Паросли 9.02.42 под видом советских партизан
227.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
novoross_73 (проф.Иоффе): В Лепеле была таки в 42г. школа абвера. Ага...226. Лобанок (только для френдов)
( Read more... )
Наткнулся на специализированном ресурсе на информацию...:
"Под руководством Медведева была создана спецгруппа разведчиков, в которую вошли Александр Лукин и Владимир Фролов. Находясь в Сарненских лесах отряд "Победители" по инициативе своего командира создал семейный лагерь, в котором из гетто спаслись 160 еврейских женщин, детей и стариков. Связь Медведева и его начальника разведки Марии Фортус с выдающимся разведчиком Николаем Кузнецовым дала возможность обнаружить ставку Гитлера "Вервольф"("Оборотень"). "
Немного озадачен. Значит, и по Ровно (столицей немецкой Украины) и по Минску (столица немецкой Беларуси) действовали осенью 1942 г. спецотряды ГРУ и НКГБ кажется, Медведев - НКГБ?), во главе которых стояли этнические евреи: Кеймах под Минском, Медведев - Ровно. Если Лукин действительно был евреем значит, и переговоры с Бульбой о совместном восстании против немцев вел также еврей. Должна быть логика в таких назначениях. Повышенная лояльность командованию офицеров-евреев - видимо, не без того. Но этого мало. Напоминает ориентацию на работу с подпольями в гетто. Все спецотряды ГРУ и НКВД (НКГБ) вообще отмечены в это время особым вниманием к евреям, бродившим по лесам: Линьков, Орловский, Кеймах, Медведев, Корж ... Гражданский еврейский лагерь при отряде Медведева понимать как благотворительность - вообще абсурд. Человек обеспечивает группу Кузнецова, охотящегося на высшее руководство нацистов Украине, а также Лукина, который ведет ведет важнейшие переговоры с украинскими националистами... Нет, гражданский лагерь из евреев - это элемент работы на базе отряда Медведева по Ровно и еврейскому населению в гетто. Как, скорее всего, и во всех остальных случаях.
Обязательно должна быть какая-то информация о серьезном еврейском сопротивлении нацистам в это время: лето-осень 1942г. Обрывочная информация есть: заключение нацистов по Пинскому гетто как рассаднику партизанского движения и т.д. Но должна быть и систематизивроанная информация. Может, еврейский фактор стал летом 1942г. актуальным из-за начавшегося перемещения евреев из Европы в Беларусь-Польшу,-Западную Украину?
Вот так вот, значит...
***
( Read more... )
Необычно для ВЕ: несоветская и нерусская автохтонная идентичность отказывается героизировать коллаборантов и даже просто примиряться с их культом. Хм. (Забавна, но лигична, в этом смысле позиция наших местных антилукашенковских польских активистов, те вполне себе примиряются к культом коллабрантов у белорусских националистов, с которыми на почве борьбы с Диктатурой, коммунизмом и "россией" сошлись достаточно давно.)
Сюжет вполне тянет на вторую часть "Даниэля Штайна".
Сюжет:
Вопрос от
salasz:Людмила Улицкая и её книга "Даниэль Штайн, переводчик".
И быстро положительный ответ:
http://salasz.livejournal.com/123266.ht
В продолжении уверен.
Via
Фантастически интересные блоги о войне в одном из регионов западной Беларуси (Налибокской пуще окрестностям) с польской точки зрения. Возвращаюсь к партизанской теме вновь.
Вообще, бессмысленные провинциальные скандалисты из числа гродненских польских активистов, затеявшие играть в большую политику вместо создания такого рода проектов - потрясают. Такой уникальный материал под ногами. А ведь старики уходят, а молодежь уже давно в городах и память теряется.
Как бы критично мы ни относились к польскости и полякам во время 2МВ и вообще в истории, АК и польское сопротивление во время 2МВ было несомненно силой антинацистской. Мизерной и кажущейся иногда абсурдной по своим целям и формам по сравнению с советскими партизанами и Советской армией, но местной, аутентичной, с оригинальными принципиальными основаниями своего антинацизма. И потому и именно потому польская культура в наших местах имеет право на естественное и нормальное немаргинальное существование. В отличие от культуры и традиции свядомай беларушчыны, к которой есть в этом смысле вопросы. Все проблемы в отношениях поляков с местными культурами и традициями вполне разрешимы на базе в общем одних моральных принципов.
Очень интересно польскую и аутентично католическую тему в этом ее естественном, нормальном, неконфликтном и непровокационном смысла проинтерпретировали и подняли в последнее время
salasz, gorliwy_litwin и близкие им люди. Интересно и вызывают искреннюю симпатию и сожаление о многих аспектах взаимной истории. Провели католическое богослужение без помпы, тихо в хатыни на 9.05. До того - поддержали традицию паломничества в одну деревню на границе с Латвией, где латышские полицейские сожгли 1400 человек вместе с ксендзами за сотрудничество с пратизанами. "Тема" белорусских полицаев с польской и просто аутентичной католической точки зрения, конечно, выглядит еще более отвратиельно.R.K.K.
Mieczyslaw Jermak i "Dzwon Marszalka"
Krzysztof
"DOM NA KRESACH"-PHILIP MARSDEN
NALIBOCKA SZKOLA w l.1921/39
Andrzej Swidzinski
Starzynki k. Iwienca, dom modlitwy
zaswiadczenie ipn - oryginal
DWIE OKUPACJE W IWIENCU
"Ksiedza gora" w Gadkowie Wielkim
Bartek Karlik
NALIBOCCY ZYDZI w l. 1921/39
DZIECI OSADNIKOW NA KRESACH
Zbiwol
NALIBOKI - normy i kontyngenty
WILNO - szkolne wycieczki
Adamowicze z Pohorelki
Blazej Niedziela
Orlowscy z Pokucia
Jozef Chilicki
Ksawery Suchocki
LUDNOSC CYWILNA IWIENCA, A POWSTANIE 19.06.1943 R.
IRENA BUJALSKA - "TAK BYLO".
stanislaw karlik,curriculu... vitae
Partyzanci z Puszczy Nalibockiej 1939/43
Janek Kuczynski - metaloplastyk
Dzieje Gadkowa Wielkiego / Gross Gandern /
Pacyfikacja Nalibok 6 sierpnia 1943 r.
Zaglada iwienieckich Zydow
Miasteczko Iwieniec przed II wojna swiatowa
С огромным удовольствием хочу сообщить, что в Минске при поддержке нашего фонда вышел сборник локументов "Хатынь. Трагедия и память". Сборник по-настоящему уникальный - в него вошли все документы о трагедии Хатыни, которые смогли выявить в НАРБ и ЦА КГБ РБ, включая показания карателей из особого батальона СС "Дирлевангер" и 118-го украинского шуцманшафтбатальона.
Презентация сборника состоится 17 февраля 2009 г. в 14:00 в конференц-зале Национального архива Республики Беларусь. Я там буду, естественно. В конце февраля - начале марта обязательно организуем презентацию в Москве, ибо сборник того заслуживает.
Уникальный сборник документов о трагедии в Хатыни издан в Беларуси (БЕЛТА, Беларусь).
http://a-dyukov.livejournal.com/463
Кто-нибудь еще подробности знает?
Вообще, надо сказать, нравственная позиция Ерша вызывает симпатию. Человек по молодости на националистической волне увлекся с азартом изучением послевоенного антисоветского подполья и коллаборантов. Еще эти совсем по-гумилевски "антисистемные" правила нашего "свядомага кола", даже всех национально-ориентированных кругов ВЕ - "право на создание национального мифа", право то есть на ложь во имя "нации"... Человек по сути создал мифологию о грандиозном антикоммунистическом белорусском движении, которое превосходило масштабом УПА, АК и всех прибалтв вместе взятых - совершало покушения на Хрущева и т.п. Но, вот, с годами, видимо, понял, что ошибся. Не боится признать, что коллаборация была трагедией, драмой, ошибкой национализма и националистов, но героизировать там нечего.
Жду, вот, с интересом, когда "свядомае кола" на Ерша устроит травлю, как сейчас устроили на Белого (
gorliwy_litwin). Травля Белого идет только за то, что он в еврейских газетах опубликовал статью с описанием участия белорусских коллаборантов в уничтожении евреев во время 2МВ. В травле принимают участие прямо или косвенно практически все более менее заметные националистические круги и лица. Беспрецедентное событие. Эпохальное, видимо, для белорусской интеллектуальной ситуации - от Белого уже прямо требуют принести "извинения" перед памятью, так сказать, полицаев. И даже "четверть" еврейской крови в человеке людей не останавливает. Просто удивительно, фантасмогория.Думаю, эта травля будет иметь заметные последствия для нашей интеллектуальной ситуации. Тут дело не столько в самом Белом и даже не совсем в судьбе нашего суицидального национализма. Тут проблема в том какой тип католицизма у нас установится в ходе нынешней "либерализации и "примирения с Западом". Белый отстаиввает идею универсалистского костела, ненационалистического, консервативного, но не политизированного. Его подход я бы сравнил с подходом германского ХСС: семья и семейная мораль в фундаменте политической философии. Такой подход позволил в Германии примирить в рамках одного политического движения и католиков и протестантов. У нас - имеет потенциал точно также примирить все три конфесии. Но именно такой подход разрушает курс на югославизацию, который симпатичен нашей националистической публике, мешает превратить костел в опору национализма, мешает как бы хорватизировать белорусскую идентичность, свести "белорусское национальное возрождение" к конфликту католиков и православных. Наблюдаю сейчас с интересом: белорусские католические комьюнити захвачены людьми открыто симпатизирующими коллаборантам (
kurt_belarusи т.п.) и они же особенно рьяно сейчас атакуют Белого. В любой момент все это из сети может перекинуться в крупные СМИ и в политику. Агрессивный политизированный костел - это не обязательно белорусский националистический костел. Вслед бел.нац.волне там что угодно может установиться потом. Наш национализм все равно так слаб, что более чем на роль поставщика хунвейбинов не тянет нигде. Но вот если с его "помощью" сейчас наше католическое меньшинство превратится в источник агрессивности регионального масштаба, весь регион может надолго дестабилизироваться.
Хм. Хм.
Но выскочило гораздо более интересное: Значит, в Смоленске летом 42г. находилась группа коллаборантов НТС, которых готовили занять высокие должности в разных городах после их занятия немцами. В т.ч. один из них рассчитывал стать, как сейчас сказали бы, вице-мэром Москвы. Другой - надеялся оказаться на Украине и возглавить Полтаву. Касмович держал тесный кнтак с Родькой, который уже занимал похожую позицию в Витебске, и тоже был зоне контроля вермахта, как и Смоленск. Т.е. эта компания в Смоленске реально могла готовиться к занятию таких высоких должностей. А, значит, проекты вермахта по управлению оккупированными территориями и участию в этом коллаборантов скорее всего действителньо проходили через группу "НТС", к которой, выходит, относился и Касмович. Информационный поток через эту группу должен был идти очень большой. Готовили их выполнению политических задач большого уровня. Лишняя информация, подтверждающая, что Касмович действительно мог быть в курсе готовившщегося вермахтом переворота против Гитлера, о чем он говорил Родьке и Витушке примерно тогда же, летом 42г.
По "полицаю", желавшему занять позицию в Полтаве, - непонятно. Может, просто абстрактно мечтал. Но если реально готовился к этому, находясь в зоне контроля вермахта при штабе группы армий Центр в Смоленске, если этот деятель действительно готовился возглавить Полтаву летом 42г., это может быть аргументом в пользу того, что вермахт действительно готовился к большой игре, связанной с переворотом в Берлине. Полтава была в зоне контроля министерста Розенберга, т.е. СС. Готовить кадра для управления ею можно было только в рассчете на переход Полтавы под контроль вермахта вновь, т.е. готовясь к поражению Розенберга. К перевороту и последующей новой системе управления оккупированными территориями.
Например, так: вице-мэра Москвы готовили, рассчитывая на взятие Москвы - как раз немцы уже приблизились к Сталинграду и Кавказу. Если бы советские войска под Сталинградом были разгромлены или просто отступили, тогда взятия Москвы надо было бы ожидать где-то весною 43-го года по причине нехватки топлива для Красной армии. Такой была и официальная и доминирующая настроенность немцев в этот период. Полтавского же деятеля могли придерживать под переворот победоносного вермахта после взятия Москвы.
Если по украинским кадрам такого высокого уровня вермахт в Смоленске действительно занимался, тогда там должна быть именно в Смоленске еще какая-то украинская линия, скорее всего целая группа кадров для Украины. И между этой группой и украинским батальоном в Лепеле вполне могли быть контакты, и контакты тогда должны были быть на уровне только Шухевича с "лепельской" стороны. Касмович-Родька-Витушка в таком случае скорее всего должны были что-то об этом всем знатьи видеть Шухевича с его ОУНовцами,с концентрированными в батальоне в контексте этой политической игры.
Это все чисто теоретически, конечно, в основном в порядке игры ума.
Интересно... Если память не изменяет: примерно в это время состоялась встреча Касмовича, Родьки, Витушки в Витебске, где они обсуждали планы по линии БНП Гадлевского. Где-то в это же время прошел и своего рода съезд этой партии в Минске. (Все уточнить по постам, где переписка с Ершом). Примерно в это время Гадлевский, видимо, вступил в контакт с советским подпольем, скорее всего с НКВД или ГРУ, не с партийцами насчет участия в восстании против немцев. Как раз Бульба демонстрировал всячески готовность к таким же контактам и уже имел их, но пока эпизодические. Отряд Медведева с миссией контакта с Бульбой был десантирован под Мозырь только где-то в конце июля и еще не прибыл под ровно, к тому же Лукина, который вел в сентябре от НКВД переговоры с Букльбой в отряде еще, вроде, не было.
В общем, непонятно, зачем Касмович этих евреев уничтожал таким странным образом в такой важный для него момент: сам приказал, сам открыто участвовал. На ликвидацию гетто это не похоже. Гетто уничтожались иначе. На уничтожение заложников - тоже. Это и не простая чистка от коммунистов. Явно убивали в основном именно евреев. Может, что-то локальное местное? Но тогда зачем так открыто участвует сам? Демонстрировал верность вышестоящему немецкому начальству, но зачем именно так? Немцы повязывали столь открытой еврейской кровью, зная обо всей фронде Гадлевского и с БНП и участии в ней Касмовича? Тогда, по идее, примерно в это же время должны были быть повязаны примерно аткой же кровью и Витушка с Родькой. Есть ли информация о таком? Примерно 1.07.42 были ли расстрелы евреев с личным участием и по приказу Родьки в Витебске и Витушки в Брянске-Могилеве?
Что делал в это же примерно время Шухевич с Побегущим? Не было ли в это время аналогичных акций с их участием?
***
( Read more... )
Какая валяется тема непаханная: "История оперативных мероприятий СД в гебитскомиссариате Вайсрутения 1941-1944", или уже: "особенности мерпориятий СД в еврейской среде г.Минска 1941-1943".
Значит, если я правильно понимаю и свожу воедино расбросанные по всему сборнику свидетельства:
летом 42г. ЦШПД спустил в партизанские отряды ориентировку о том, что в Минске немцами создан подставной антинемецкий подпольный центр и т.д. В общем, всем прекратить контакт с любыми минскими подпольными структурами, опасатсья засылки через них немецких агентов и диверсантов. В т.ч. и даже особенно - детей, подростков и женщин. Некоторые антикоммунистически настреонные еврейские историки трактуют этот приказ как запрет на контакты с гетто и на прием евреев в партизанские отряды. Продполагалось, что одна из структур этого подставного центра работает на базе гетто (евреев направляют в отряды с ядом или разведзаданиями, обещая выпустить их родных из гетто). Особое значение при этом имели "гамбургские" евреи, евреи из Германии и Польши, которых массово завезли в Минское гетто.
В принципе, ничего особо неожиданного в таком использовании гетто не было бы. Наоборот, невозможно, чтобы СД не использовала в оперативных играх часть евреев из гетто, цепляя их на крючок родни-заложников. Гетто вообще с точки зрения спецслужб - мечта, лучше тюрьмы: все под надзором, охвачены круговой порукой и в то же время могут рассчитывать на сочувствие в лесу и среди настоящего подполья как люди гонимые и уничтожаемые.
Если предположить, что СД действительно использовало минское гетто частично и для такой функции, для оперативных игр против подполья и партизан, и что в этом действительно задействовали часть "гамбургских" евреев, тогда можно строить синхрон за синхроном... Скажем: октябрь 42г. - уничтожаются крупнейшие гетто на Полесье как раз в момент, когда возле них осели спецотряды НКВД (а в одном случае - ГРУ), возглавляемые людьми, настроенными на работу с евреями: Орловский близ Барановичей, Медведев, Линьков, в преддверие прихода в регион Ковпака и Сабурова, способных штурмовать большие города. В этом случае уничтожение гетто - это зачистка в ситуации,когда для оперативных игр использовать больше нельзя. Было бы логично. Да.
А Минское гетто, значит, оставили жить в связи с стем, что Минск был хорошо защищен и взять его партизаны не могли и даже цели аткой не ставили. Цель была определена осенью 42г. - восстание именно на Полесье-Волыни. И минское гетто осталось на год пространством работы СД, каналом для входа внутрь партизанского движения и частично подполья.
(Но зачем тогда все таки "гамбургские" евреи? Почему именно им отдали власть на гетто, во всяком случае в значителньой степени? Опасались влияния советских комсомольцев-коммунистов в еврейской советской среде, ориентировались на антикоммунизм "гамбургских" евреев?)
В этом духе отрывочек просто как иллюстрация выглядит:
"14-летний Сёма пришел с заданием из отряда имени Буденного: выманить из гетто и доставить в лес предателей, прислужников гитлеровских палачей – еврейских полицейских. Мы все их хорошо знали. Начальник еврейской биржи труда Нохим Эпштейн, состоявший до войны в торунской (Польша) фашистской сионистской организации «Бэйтар», люто ненавидел коммунистов и всех советских евреев. Его главным помощником был лодзенский вор и шулер Розенблат. Мира Маркман каждый день доставляла палачам жертвы. Во время погромов она вместе с фашистами заходила в пустые квартиры и плачущим голосом по-еврейски говорила: «Уже всё кончилось, немцев нет, выходите». Таким образом она выманивала людей из подвалов «малин» (специально построенных под землей убежищ). Зазывала детей-сирот на биржу, обещая талоны на обед, а потом передавала на растерзание фашистам. Не один десяток людей отправила она на тот свет. Её любовник Муля Каган «прославил» себя успешными поисками подпольщиков, семей партизан. Это он привел гестаповцев в дом семьи Наума Фельдмана, задержал Зяму Окуня и многих других. Садизмом отличались Эля Гинзбург, Абрамчик и другие. Все они вместе врывались в дома узников гетто, забирали одежду, последний кусок хлеба, пьянствовали...." В общем дальше описание затяжной операции глазами рядовых подпольщиков, которая напоминает, скорее, разработку очень опытных офицеров спецслужб, видимо, НКВД, против сети СД в гетто. Значит, - выманить в лес столь информированных функционеров... Кстати, ничего себе масштаб операции.
http://homoliber.org/ru/uh/uh010503.htm
Хм.
Задумался.
***
В августе 1942 г. партизаны из отряда "Мститель" (бригада "Народные мстители") сформировали маршевый отряд "Победа" (командир Николай Киселев, начальник штаба Колесников) для прохода через Суражские ворота. Это были более 218 евреев из Вилейской области (местечки Долгиново, Княгино, Бусловец и др.), в основном, женщины, дети (от 2 лет и старше) и старики (до 74 лет). Немцы блокировали леса, беженцы прятались в болотах, двигались по ночам (15--20 км), обходя крупные населенные пункты. Они пили болотную воду, ели траву, ягоды и грибы. Одежда была изорвана в клочья, обуви почти не осталось -- ноги обмотали тряпками. После переправы через реку Березена к отряду присоединилась колонна молодежи, мобилизованной партизанами в Красную Армию. Это же подтверждают Яков Сагальчик и Авраам Клорин, рассказавшие о том, как несколько сотен евреев, выживших в гетто Куренец, Долгиново, Поставы, нашли сначала убежище в лесах вокруг озера Нарочь. В сентябре--декабре 1942 г. они были выведены и переправлены через линию фронта в районе Суражских Ворот и направлены в глубокий советский тыл - в Башкирию. Спасенные евреи направили в Центральный штаб партизанского движения коллективное письмо на имя П.К. Пономаренко, в котором благодарили «сталинского» политрука Киселева за свое спасение и просили представить его к правительственной награде.
http://homoliber.org/ru/uh/uh010303.htm
"Необходимо отдать должное ряду командиров, которые, не ожидая специального приказа вышестоящего партизанского руководства, спасали евреев из гетто. В июне-июле 1942 г. отряд им. Щорса способствовал побегу из гетто Слоним 170 евреев. В августе того же года партизаны отряда Павла Пронягина разбили немецкий гарнизон в Коссово и освободили двести евреев, а несколько десятков человек из гетто Дятлово были освобождены в результате операции отряда под командованием Е.Атласа. Осенью 1942 г. отряд им. Жукова атаковал полицейский гарнизон местечка Новый Свержень и спас 500 евреев, около 200 из которых присоединились к партизанам, другой отряд освободил евреев в Мяделе и содействовал их отправке через линию фронта. В августе 1943 г. группа евреев м. Глубокое была спасена отрядом под командованием Родионова и т. д. "
http://homoliber.org/ru/uh/uh010303.htm
Значит, в октябре 42г. примерно одновременно были уничтожены крупные гетто в Пинске, Бресте, Барановичах. До того уже были так или иначе ликвидировано еврейское население в деревнях и небольших городах. По сути к концу осени 42г. евреи сохранились в Беларуси только в Минске и еще небольшом количестве мест. Если исходить из решений сентябрьского совещания Сталина и партизанских лидеров о развертывании восстания на Полесье-Волыни, то немецкие действия понятны: потенциал массового еврейского сопротивления такое восстание задействовать уже не могло. Как раз к моменту прихода на Полесье Ковпака и Сабурова. Может быть, в изначальном плане восстания было заложено как раз широкое использование потенциала гетто, а немцы получили информацию и предприняли меры? Хм. Уточнить.
Обычно считается, что в составе партиазснких отрядов Беларуси воевало ок. 14 тысяч евреев. Реально, видимо, больше. Но если отталкиваться от 14 тысяч, то 5 тысяч из них - оказывается были евреями из Минска. Очень большой процент выходцев из одного гетто. Тому должно быть объяснение. непропорционально большой процент к численности еврейского населения Беларуси. Возможно, это следствие длительного существвоания гетто. естальные гетто в основном были уничтожены к концу 42г., а минское, похоже, весь "лишний" год своего существования пополняло партизанские отряды. Причем это были 5 тысяч из тех, кто дожил до лета 1944 года. Бежать в лес евреи из Минска могли только до октября 43г. (до полного уничтожения остатков Минского гетто). Т.е. эти 5 тысяч отвоевали не меньше полутора лет, скорее по два-два с половиной года. Видимо, процент потерь должен был быть очень большим. В 42г. немцы опираясь на украинские и прибалтийские полицейские батальоны и на белорусских коллаборантов убили в боях, если память не изменяет, около 30 тысяч партизан. Это примерно соответствует их численности в середине года. Т.е. партизанское движение сохранилось массовым только в силу массового притока населения в отряды, восполнившего потери. Т.е. изначально в партизанских отрядах должно было оказаться весьма много евреев. 5 тысяч доживих до лета 44г. - это колоссально много. Видимо, изначально евреев должно было быть в разы больше. Хотя по воспоминаниям партизан этого не заметно. Но партизаны 42года могли и погибнуть в основной массе, а воспоминания оставили в основом те, кто описывают более поздний период (редположим в рабочем порядке)
Все цифры уточнить. Это может дать заметно новый взгляд на партизанскую войну.
С другой стороны: взрывной рост партизанского движения и увеличение численности отрядов начался с лета 42г. реально - с конца 42г. и евреи бежали в партизанские отряды реально в конце 42г. - первой половине 43г. Т.е. использование еврейского фактора для организации партизанского движения действительно имело смысл и смело могло планироваться ЦШПД и в момент своего возникновения 30.05.42г. и по итогам совещания партизанских лидеров у Сталина в сентябре 42г.
Если так, обязательно должны сохраниться многочисленные источники об этом.
( Read more... )
Попробую понять военную логику.
1. Именно в это время на Полесье уже двигались Ковпак и Сабуров из Брянских лесов с задачей создать в тылу немцев самый крупный партизанский район как раз между Пинском, Ровно, Ковелем. Прибыли в регион они где-то в конце ноября. Сразу разбили гарнизон городка лельчицы и в действительно обеспечили возникновение восточнее и южнее Пинска региона более или менее контролируемого партизанами. Теоретически Ковпак с Сабуровым вполне могли попробовать атаковать Пинск и пополниться евреями из гетто. Копак и Линьков известны особым вниманием к контакту с евреями и к открытому использованию еврейского фактора в своих соединениях. Ковпак даже в 43г. специально освобождал штурмом одно гетто в западной Украине. Ковпак создал подразделение из евреев. Линьков (спецгшруппа ГРУ) держал при себе комиссаром Давида Кеймаха (правда летом 42г. оставил Кеймаха в Налибокской пуще близ Барановичей, где тот создал и возглавил самое крупное на тот момент советское партизанской соединение в тылу немцев). Заместитель Линькова Бринский (украинец) в конце 42г. был отправлен под Ковель, где создал даже еврейский гражданский лагерь при своей бригаде. Корж, примерно в это же время передвинулся в сторону Пинска и также известен своим положительным отношением к евреям.
2. Как раз где-то в октябре спецотряд НКВД Медведева осел близ Ровно. Медведев также отличался особым вниманием к евреям. В принципе, он и сам был наполовину евреем.
Все действия партизан осенью 42г. бывли обусловлены решениями сентябрьской встречи командиров партизанских отрядов со Сталиным в Москве. именно там Сталин получил предложение от партиан передвинуться крупными силами на Полесье и т.д. Выходит, что все основные партизанские соединения близ Пинска возглавлялись командирами, которые относились к евреям лояльно и стремились использовать еврейский фактор в своей деятельности. Т.е. вполне возможно, что Пинское гетто действительно могло быть учтено в качестве важного фактора при планировании восстания в тылу немцев на Полесье по итогам совещания у Сталина. Во всяком случае, можно предположить, что если бы партиазснкое восстание состоялось и Пинское гетто было бы освобождено или выведено в лес, очень многие необходимые для партизанской войны кадры специалистов в этом гетто имелись: врачи, портные и т.д. Теоретически могли и восстание организовать.
Хм.
А с кем это гетто, точнее подполье в гетто, должно было поддерживать прямую связь, если предположить, что действительно готовилось что-то масштабное связанное с ним? Напрашиваются Корж и Линьков через Бринского.
Умозрительно, конечно. Но прикинуть можно. Приказ Гиммлера все таки звучит сильно.
3. Где-то в это время уже должен был быть готов план развертывания УПА. УПА реально возникла после Нового года в начале января 43г. В феврале - первые реальные бои. Март - мобилизация полицаев в отряды УПА. План должен был готов к концу октября. Если предположить, что развертывание УПА было спланировано немцами, тогда уничтожение Пинского гетто должно было быть вклинено в этот проект. Геноцидальная логика в духе ОУН(б) у немцев в таком случае вполне видна: сначала в интересах украинских националистов и при опоре на украинских полицейских уничтожаются евреи, а зате те же полицейские уходят в лес и создают УПА, и уничтожают следующую "враждебную" украинцам этническую группу - поляков.
Хм-хм.
В общем, надо разобраться с этими моментами подробнее.
***
( Read more... )
varjag_2007 напомнила: в бою под Киевом погиб "4-й батальон особого назначения, личный состав Киевского, Черниговского управлений и работники УНКВД западных областей, которые оказались в столице, отступая вместе с войсками". Войск в Киеве и под ним в принципе хватало. Надежные - ненадежные ли, но бросить неподготовленных к такому бою бесценных для длительной войны агентурщиков почти без оружия против немцев с танками - не верится, что это произошло случайно. Лучше бы Киев взяли на день раньше, если от этого боя зависел этот один день, чем погибли так вот просто те, кто могли организовать быструю партизанскую войну в западной Украине и в Черниговской области. Может быть даже, именно этим боем, точнее гибелью в этом бою этих чекистов и был обеспечен успех УПА в ЗУ... 2МВ была столкновением в первую очередь гос. машин нацистской Германии и СССР. Партизанская война была немыслима без использования и кадров и довоенных агентурных сетей НКВД на оккупированных немцами территориях. Всегда впечатлялся, как в Минске Ваупшасов в 42г. восстановил подполье после двойного разгрома гестапо минского партийного подполья: 2 офицера, отправленных в город из ведущего постоянные бои с немцами и маневрирующего спецотряда НКВД Ваупшасова подняли довоенную агентурную сеть за две недели и выстроили именно вокруг нее более обширную, новую, направленную уже против оккупантов. И это была впоследствие самая серьезная часть городского подполья.
Строкач, уцелевший после боя под Харкивцями, Сабуров - тот же "случай". Это же надо угробить значительную часть оперативного состава западно-украинских областей и Черниговской области за один день. Сумасойти. Да лучше их хотя просто распустили бы в тот день по домам. Они бы сами растворились-выжили-потом бы отвоевали.
В общем, забили гвоздь микроскопом. Если, конечно, это не было сделано целенаправленно
Да, разумеется, с праздником всех, кто сегодня празднует. В истории каждой спецслужбы есть разное, но в целом, спецслужба - один из элементов гос. системы. И все взлеты и падения государства спецслужба разделяет вместе со всем государством и обществом.
varjag_2007:( Read more... )
Значит, весною 42г. Развеупр, которому еще не запретили заниматься агентурной разведкой и у которого еще не могло возникнуть разветвленной диверсионной и разведструктуры в тылу немцев (приказ Сталина лишь февраль 42г.), т.е. Развеупр все еще базируется в основнмо на агентурной разведке, вскрывает и докладывает Сталину план немецкой компании на весь 42г. План касается всех участков фронта. План верный. Но Сталин этой информации не верит. Хотя и Разведупр не разгоняет и не расстреливает.
Более того, Сталин становится жертвой операции немецкой разведки по дезинформации Кремля насчет этого же плана (операция "Кремль"). Т.е.: Разведупр обладал реальной агентурой в верхах вермахта, и в то же время абвер обладал возможностями вести дезинформационную игру на уровне самой Ставки и Сталина, и абвер переиграл Разведупр по влиянию на Сталина. Если, конечно, не было чего-то еще.
Ага, и вот в такой ситуации, когда Сталин увидал, что Разведупр был прав, а он сам стал жертвой дезинформации абвера (похоже, именно абвера), после катастрофы на юге перед началом Сталинградского наступления фронтам было запрещено заниматься агентурной работой в тылу немцев. Только засылка развед. и диверсионных групп в тыл противостоящим им группам противника. Агентурную работу оставили толлько Разведупру. Косвенно, аргумент в пользу того, что операция "Кремль" велась абвером через разведки фронтов. Реально этот приказ в момент самой Сталинградской битвы имел значение в основном, видимо, для срыва влияния абвера на сами фронта через двойных агентов что ли? А после Сталинградской битвы южных фронтов этот приказ уже мало касался, там фронт так быстро рухнул, что было не до агентурной работы. В среднесрочной перспективе приказ в 43г. ограничивал агентурную работу как раз фронтов в районе Москвы-Ленинграда. Т.е. выходит был направлен против контактов фронтов в штабе группы армий "Центр" в Смоленске.
Хм.
***
( Read more... )
1. Откуда столь хорошо поставленная работа разведки в момент всеобщего бардака? Точные сроки начала операции Тайфун, срыв замысла окружения Тулы. То ничего не известно о движении немецких танков на Москву, то такая эффективность. Т.е. если оно так и было, значит, работали только сегменты разведки. Столько отсылок к агентурной разведке по этим эпизодам. А что за агентура? Может, немцы сами кое-что сдали, исходя из интересов вермахта, точнее заговорщиков в вермахте?
2. Зачем столь эффективного генерала в разгар битвы за Москву, когда все было еще очень критично, заменили на должности главы Разведупра на другого генерала?
3. Кто из них послал в тыл немцам Линькова в это время? (уточнить дату заброски по его книге. Скорее отстраненный Голиков, т.к. группа готовилась некоторое время. Заброска была, кажется, в октябре. Если Голиков, молчание Линькова на протяжение полугода, может быть, объяснимо особым заданием Голикова. Хотя, может, и нет.)
4. Ничего себе недостатки в работе Разведупра во второй половине 41г. и особенно в момент битвы за Москву: должного руководства Генштаба - не было, возможности широко работать по диверсиям и разведке в тылу наступающих войск немцев - были слабыми, структура руководства разведкой соответстсовавала мирному времени. А чем тогда Разведупр реально занимался после начала войны? Получается, в основном стратегической агентурной разведкой в рамках сложившихся еще до войны возможностей. Т.е. работой с вермахтом. Ибо работа в самой ермании, как показывает опыт Попова (Краков) была почти невозможной в силу закрытия диппредставительств СССР и осложнения проблемы связи резидентур с центром. А зачем тогда было менять Голикова на Панфилова? Подготовить этот разбор полетов и реформу Разведупра к январю? Проконтролирвоать Разведупр?
***
( Read more... )
А, вот, для Калининского фронта обрубить каналы политический смысл могло иметь. Если, конечно, такие каналы в Смоленске и др. местах у фронтовой разведки были.
Напоминает недоверие к армейскому руковолдству на уровне фронтов "лесной" зоны.
***
( Read more... )
***
В результате приказом наркома обороны от 16 февраля 1942 г. Разведуправление было реорганизовано в Главное разведывательное управление (ГРУ) с соответствующими структурными и штатными изменениями. Однако на этом реорганизация не закончилась, и 22 ноября 1942 г. приказом наркома обороны войсковая разведка была выведена из состава ГРУ, а разведотделам фронтов запретили вести агентурную разведку. Одновременно ГРУ перешло из подчинения Генштабу РККА в подчинение наркому обороны, а его задачей стало ведение всей агентурной разведки за рубежом и на оккупированной немцами территории СССР. Тем же приказом в составе Генштаба создается Разведывательное управление (РУ), на которое возлагалось руководство войсковой разведкой. Начальником ГРУ был назначен генерал-лейтенант И.И.Ильичев, а начальником РУ Генштаба — генерал-лейтенант Ф.Ф.Кузнецов.
***
На оперативности и продуктивности работы военной разведки в это тяжелое время не отразилась даже эвакуация в конце октября 1941 г. центрального аппарата Разведуправления в Куйбышев и центрального радиоузла в Читу. (Правда, в процессе эвакуации радиоузла временно прервалась связь почти со всеми разведгруппами и зарубежными резидентурами, но в середине ноября 1941 г. она была восстановлена.) В Москве в это время продолжала действовать оперативная группа Разведуправления, в состав которой входили полковник И.А.Большаков, майор В.И.Коновалов, майор П.И.Степанов, военинженер 2-го ранга К.Б.Леонтьев, капитан М.И.Полякова и другие. В их задачу, помимо прочего, входила и подготовка запасной сети разведчиков на территории до города Горького включительно.
Profile
- guralyuk
- Юрий Гуралюк
- Европа. Блог Юрия Шевцова.
Syndicate
